Mi a valódi neved? Hány éves vagy? Hol laksz? Mivel foglalkozol? - csak néhány a megválaszolatlan kérdések sorából. Ám ha egy olyan személlyel találjuk magunkat szembe, aki nem ragadt le a testépítés őskorában, és aki tudja, hogyan lehetne szörnyetegeket építeni akár átlagos genetikával rendelkező egyénekből is, akkor semmi jelentősége az ilyen idióta kérdéseknek. Daniel Gray az első magyar underground dopping szakértő, aki túllépve mindenen és mindenkin, egy teljesen új szemlélettel állt elő hazánkban. Azt hiszem, annál az embernél, aki mindannyiunkat érdeklő titkok tudója, eltekinthetünk a névtől, a kortól és más efféle formaságoktól, különösen, ha ez az ára kérdéseinknek - annak, hogy ez az interjú egyáltalán létrejöhetett.

Vágjunk egyből a közepébe! Ki is az a Daniel Gray?
Daniel Gray egy kitalált személy. A teljesítményfokozás témában óvatosnak kell lenni. Ha a teljes igazságot akarod elmondani, az sokak érdekeit sérti, ezért nagy felelőtlenség lenne bárki részéről, ha a saját nevét használná, különösen, amikor 25-30 év orvosi nézőpontjának, propagandájának mond ellent (kezdetben az orvostudomány az anabolikus szteroidok hatását csak placebo hatásnak tartotta, vagy tagadta - a szerk.). Eredetileg nem is lett volna név, csak egy szerző nélküli fekete könyv. Később viszont arra jutottam, hogy mégiscsak kellene egy név, hogy legyen valaki, akihez kötni lehet a könyvet. Így született meg Daniel Gray.

Az orvosi nézőpontnak való ellentmondás azt jelenti, hogy támogatod az illegális teljesítményfokozást?
Egyáltalán nem! Sőt, azt mondom, bár soha senki ne kezdte volna el dopping céllal használni ezeket a szereket! Mindamellett, hogy érdeklődési köröm középpontjában ez a téma áll, mégis azt vallom, hogy az emberek 90%-ának teljesen értelmetlen kokszolni.

Miért?
Egyszerűen azért, mert veszélyes és felesleges. Veszélyes, mert a szervezetükkel játszanak, és legtöbben a tudás hiányában saját magukat használják kísérleti nyúlnak. Nem törődnek a mellékhatásokkal sem, már ha egyáltalán ismerik azokat. Felesleges, mert nagyrészük nem versenyző. A többség saját magának edz, így ez esetben csak a saját egójának csinál bármit is. A fordulópont nálam az volt, amikor egy barátomat viccből megkérdeztem, hogy jó-e nagynak lenni. Ő hihetetlen módon komolyan visszakérdezett: "Minek, ha nem vagy versenyző? Minek? Azért, hogy ne kapj farmert, meg inget magadra? Azért, hogy félévente eldobhasd a ruhatárad?" És igaza volt. Személyesen ismerek embereket, akik ha nem vették volna meg a cuccot, amit használtak, ma egy lakást vehetnének abból a pénzből, vagy egy jobb autót. Tedd egymás mellé képzeletben az 50-es karodat, meg egy 5-ös BMW-t, aztán döntsd el, megéri-e. A döntést te hozod meg. Viszont igenis van, aki nem az autót választja, a téma pedig több, mint érdekes, így igyekszem minél több információt gyűjteni, és segíteni azoknak, akik ezen szerek használata mellett döntenek.

Mi az, ami miatt egy ilyen sajátos nézőpontot képviselsz?
Véleményem szerint az, hogy az ember melyik oldalra áll, nagyon sok mindenen múlhat, de végül mégsem megfogható, hogy mi az, ami miatt az egyik vagy a másik mellett dönt. Egyfajta személyes hitvallás ez a választás, mert nincs olyan racionális indok, amely egyértelműen azt támasztaná alá, hogy az egyik jobb, mint a másik. Az én hitvallásom az, hogy az életben minden csak kémia. Mindegy, hogy levegőt veszünk, fehérjeturmixot iszunk, vagy éppen fájdalomcsillapítót kapunk be, a végeredmény - ami miatt az adott dolgot tesszük - kémiai folyamatok összessége. Ugyanez igaz akármelyik szteroidra is.

Evezzünk személyesebb vizekre! Mióta foglalkozol testépítéssel, és mikor döntöttél a könyv kiadása mellett?
Jó pár éve már, hogy a "vas" mellett döntöttem. Kezdetben a "lemegyek és nyomom" jellegű edzések voltak jellemzőek, azután jött az érdeklődés az edzés, később a táplálkozás háttere iránt. Hamar feltűnt mely területen a legnehezebb információkhoz jutni a testépítésben: a teljesítményfokozó szerekről egyszerűen nem lehetett értelmes információkat szerezni. Nem volt senki, aki a miértekre tudta volna a választ. Nem elégedtem meg annyival, hogy a dopping rossz, tudni akartam, hogy miért az. Erre senki nem tudott elfogadható válaszokat adni, csak jöttek a különböző történetek, amelyek inkább a "Ne játssz a tűzzel, mert éjszaka bepisilsz!" jellegű népi bölcsességekre hasonlítottak, mint megalapozott érvekre. Mindent elolvastam, ami a kezembe került és saját érdeklődésemből kiindulva úgy gondoltam, hogy amit tudok, az másokat is érdekelne. Ez az egyik oka annak, hogy elkészült az "X-Files 2003" című könyv. Bár elég sok nehézséggel kerültem szembe, pár hete már kapható a nagyobb könyvesboltokban. A Libri-ben kb. 3 hete megvásárolható, a Sunbooks KFT-nél, Líra és Lant könyvesboltokban pedig hamarosan kapható lesz.

A kiadás óta engedtél a könyv árából. Nem volt ez nagy szemétség részedről? Sokan megvették a könyvet, jóval drágábban a mai árnál!
Nem. A szemétség az volt, hogy egyesek lemásolták a könyvet és a bolti ár negyedéért kezdték árulni. Emellett viszont elnézést kérek mindenkitől, akinek valami kára származott volna ebből.

Daniel Gray valódi kiléte titok, de azt tudjuk, hogy az izom- és erőfejlesztésben magas szintre jutott (illusztráció)

Sokan ismernek téged (a kelleténél legalábbis többen), előbb-utóbb ki fog derülni, hogy ki vagy, nem fogod tudni megőrizni az inkognitódat. Nem tartasz ettől?
Tisztában vagyok azzal, hogy bizonyos szinten elkerülhetetlen az ismertség. Ez még előnyt is jelenthet. Képzeld el, ha nem ismernél, ez a riport nem jöhetett volna létre! De amennyire lehet, igyekszem titokban tartani, hogy valójában ki is vagyok. Kérdésedre válaszolva nem, nem tartok ettől.

Külföldön van nevük, arcuk a guruknak, tudjuk, ki készít föl egy-egy versenyzőt, te itthon mégis anonimitásba kényszerülsz. Nem zavar, nem akadályoz ez téged?
Nem.

Magyarországon a 80-as évekre jellemző primitív okoskodással találkozunk nap, mint nap. Gyakran az edzők-versenyzők szájából halljuk, hogy a "több=jobb" szemlélet nevében még több tablettát, még több ismétlést és még több kaját alkalmaznak, mint az egyetlen üdvözítő módszert. Te hogyan étkezel, edzel?
Az étrend megtervezésénél a napi kalóriamennyiséget kell először meghatározni, ebből a mikro- és makronutriensek arányának ismeretében az egész adja magát. Nincs semmi bonyolult benne. Én körülbelül 37 kcal/testsúlykilogrammnyi energiát viszek be naponta. Ha nem pont versenyre készül az ember, akkor teljesen felesleges zsírmentes testtömeggel számolgatni és túlbonyolítani a dolgot. A lényeg a magas fehérje (kb. 30-50%), közepes szénhidrát (20-40%) és közepes zsír mennyiségének fogyasztása. A zsíroknál főleg a telítetlen zsírsavakat kell előnyben részesíteni. A közhiedelemmel ellentétben nem ezek a fő okai az elhízásnak, ugyanakkor rengeteg pozitív tulajdonságuk van, nem kell tőlük félni (mármint a jó zsíroktól). Van egy saját recept szerint kevert olajam is, ami nagyon jó szolgálatot tesz a prosztaglandin termelés fokozására.

Hányszor étkezel egy nap, és mit javasolsz másoknak?
Sokszor. 6-8 a minimum, de ez nem feltétlenül jó mindenkinek. Az étkezések száma a testalkattól és az ebből következő alapanyagcserétől függ.

Szerinted mennyi fehérjére van szüksége egy testépítőnek?
Ez az éppen aktuális céltól függ, illetve attól, hogy naturál vagy nem naturál testépítőről beszélünk. Egy naturál testépítő sokkal kevesebb tápanyagot tud metabolizálni, ezért 2-3 gramm fehérje testsúlykilogrammonként a megcélzandó mennyiség. Nem naturál egyéneknél ez rengeteg mindentől függ, hosszú lenne elmagyarázni, de bizonyos esetekben közel 8 g/ttkg is lehet a fehérjebevitel. Tudom, ez nagyon soknak hangzik, az is.

Milyen kiegészítőket használsz?
A legfontosabbnak a jó minőségű tejsavófehérjét tartom. Ezután jöhetnek az MRP-k, a kreatin, stb.

Úgy hallom, az általad legműködőképesebbnek vélt módszer az edzés-étkezés-teljesítményfokozás területén a dekondícionáláshoz hasonló hatáson alapul.
Egyfelől hasonlít hozzá a módszer, mert ugyanazt a stimulust (vagy inkább annak hiányát) idézem elő, mint a dekondícionálás során, viszont az arra jellemző kihagyási fázis hátulütőinek elkerülésével. Ennek következtében minimális az izomvesztés, nem lép fel az anyagcsere lassulása, ugyanakkor fokozottan jelentkeznek a dekondícionálásra jellemző pozitív dolgok, pl. a fokozott válasz (izomnövekedés) az edzésre. Az androgén receptorok is fokozottan érzékenyek lesznek. Ennek a rövid ciklusok során nagy hasznát vehetjük, megfelelő táplálkozás mellett két hét alatt 3-4 kilogrammnyi sovány izomtömeg-növekedést lehet elérni. Ne felejtsük el, hogy az általában elérhető sovány izomfejlődéshez képest ez egy hihetetlenül nagy eredmény! A szervezetnek nincs ideje arra, hogy megállítsa a növekedést.

Mit értesz a növekedés megállításán?
A szervezet egy egyensúlyi állapotot próbál fenntartani egész életünk folyamán. Ennek köszönhetjük, hogy több hétig is bírjuk energiatartalmú tápanyag nélkül. Ez a jó oldala. A rossz az, hogy a szervezet a növekedésre is hasonlóan reagál, alkalmazkodik a használt szerekhez, edzéshez, ezért a dózis további növelése nem okoz további fejlődést. Ha viszont a saját javunkra tudjuk fordítani ezeket a mechanizmusokat, akkor nagy lépést tehetünk előre. Ez a kulcsa az általam képviselt új szemléletnek.

Magyarán Te a rövid ideig tartó edzési, étkezési és kokszolási ciklusokat képviseled a mindenki által vallott hosszú, több hónapos, akár éves kúrákkal szemben?
Ez a kulcsa annak, hogy áthágjuk a magyar és a külföldi testépítő élvonal között tátongó szakadékot.

Sokan vetették a szemedre, hogy az "X-Files" egy puszta fordítás, semmi több, és ezek az emberek közvetve vagy közvetlenül a Te tudásodat is megkérdőjelezték.
Ezzel a kritikával magam is találkoztam. A sorozatot 3 részesre terveztem, az első könyvben egy alapot kellett adni, amiről el lehet indulni. Felesleges lett volna teljesen új könyvet írni, másrészt semmi tapasztalatom nem volt azzal kapcsolatban, hogy miként kellene ezt az egészet felépíteni. A váz, amire építettem tökéletes volt, de még így is rengeteg munkám, kutatásom fekszik benne. A második könyv után senki nem fog tudni ilyesmit a szememre vetni. Mint említettem, összesen 3 könyv megjelentetését tervezem. A következő a "Beyond the Nature" lesz, majd az "Artificial Evolution" lesz a befejező könyv. A 3 könyv egymásra épül, a második feltételezi az első ismeretét, mert ezen alapvető ismeretek nélkül a "Beyond the Nature"-ben rejlő igazi tudás felett átsiklik az ember. Az áttörés a "Beyond the Nature" lesz, ez lesz az a könyv, amire a többség azt fogja mondani: "Igen, ez az!" Azoknak, akik azt gondolják, hogy nincs mit írni a témáról, megint csak annyit mondhatok, gondolkozzanak egy kicsit: miért van az, hogy az IFBB profi szintű külföldi versenyzők fényévekkel előttünk járnak? Több cuccot nyomnak? Ugyan! Tudjuk, hogy ez a kijelentés naivitás. Mire valaki profi lesz, már minden létező cuccot magába szúrt, szörnyű mennyiségeket, mégis, egyesek képesek ezek után 10-15 kiló súlyt fölszedni izomban akár egy év alatt is. Többet edzenek? A "több=jobb" dolog rég megdőlt. Valami csodaszer? Ugyan, kérem! Csodák nincsenek. Egyszerűen annyi a titkuk, hogy amijük van, azt tudják használni - és ez nekünk is rendelkezésünkre áll.

Most biztosan sokan felkapták a fejüket! Mondj még pár szót a "Beyond the Nature"-ről! Mi lesz benne?
Általánosságban arról fog szólni, miként lehet a legbiztonságosabban és leghatékonyabban kúrákat tervezni. Ez indul az egyszerű első éves ajánlott, minden hétre lebontott táplálkozási-edzési-kokszolási témától, és beletorkollik olyan dolgokba, melyek során egy hónap alatt mondjuk 8 kiló színizmot lehet felszedni, miközben megszabadulunk pár kiló zsírtól is! Semmi csodaszer, csak annak ismerete, hogyan kell alkalmazni azt, ami van. Emellett sok érdekes dolog lesz még, példaként a somatostatin inhibiciót említeném, de verseny előtti vízhajtás, diéta, különböző fázisok - elhihetitek, tényleg van miről írni. (Megj.: a növekedési hormon használata során a szervezet úgy áll ellen a GH hatásának, hogy egy somatostatin nevű hormont termel, amely által a GH nem tudja kifejteni hatását a receptorokon.) De ha már a növekedési hormonnál tartunk, tudja valaki, hogy sokkal nagyobb a pajzsmirigyproblémák jelentkezésének esélye a GH-tól, mint maguktól a tiroid hormonoktól? Persze, ha nem megfelelően használják!

Nem említetted azt, amit az "X-Files"-ban írsz, hogy versenyzők véleményeit fogod megosztani az egyes témákról. Mi ennek az oka?
Az ok egyszerű és számomra rémisztő is. Úgy látom, zömük nincs azon a szinten, hogy érdemes lenne leírni a véleményüket. Amíg az az elv, hogy "Ha nagyobb akarsz lenni, akkor csak még több kokszot kell nyomni!", addig én nem kérek a véleményükből. A hazai testépítők leragadtak egy több tízéves szemléletnél, amiből nem lehet kimozdítani őket. Ez az ő dolguk - én azoknak írok, akik nyitottak az új ismeretekre. A legfurcsább azonban az, hogy sokszor úgy érzem, hogy emiatt a tudás miatt sokan ellenséget látnak bennem, és mindenáron azt akarják bebizonyítani, hogy nem igaz, amiről beszélek. De ha valaki nem csak a milligrammok rabja, akkor olvasta az idézetet az X-Files végén: "Minden haladó gondolkodónak ezernyi középszerű elme állja útját, a múltat védelmezve." - én így állok mindehhez.

Ezek elég kemény szavak, főleg hogy élvonalbeli versenyzőkre érted. Mi a véleményed akkor a hétköznapi gyúrósok tudásanyagáról?
A szörnyű az, hogy mindenki úgy érzi, mindennel tisztában van, ráadásul megingathatatlan a nézeteiben. Olykor egészen hihetetlen és egyedi hiedelmeket hallani, melyek még engem is meglepnek, pedig az idők során nem egy alternatív elképzeléssel találkoztam már. Jó példa erre az, mikor valaki retteg a Winstroltól, mert szerinte az rettenetesen veszélyes, és mindezt egy Anapolon kúrával a háta mögött teszi.

Tudnál említeni egy általános tévedést, amivel gyakran találkozol?
Ezért a példáért nem kell messzire menni. Vegyük a tesztoszteront: mindenféle misztikus történet kering arról, hogy az enantát tömeget hoz, a propionát meg csak erőt, holott az egyetlen különbség a dózisban van. Minden tesztoszteron egyforma, az észter csak az oldhatóságot befolyásolja. Minél hosszabb az észter, annál jobban oldható olajban. Emellett benzil-alkohollal is lehet befolyásolni az oldhatóságot, de pl. egy 200 mg/ml-es propionát emiatt úgy fáj, hogy megőrülsz.

Ejtsünk pár szót a modern kor vívmányairól! Mi jut eszedbe, ha azt mondom: PGF2a? (Megj.: A prosztaglandin F2 alfa egy anabolikus hatású esszenciális zsírsav származék.)
Egy szer, ami nagyszerű lehetne, ehelyett valószínű´ nagyon sokat fog ártani. Nagy hasznát lehetne venni a lemaradt testrészek esetében, de már látom is, hogy egyesek az egész testüket lemaradt testrészek összességeként kezelik, napi több száz injekciót is beszúrva. A Synthol-lal is ugyanez volt. De a dologban rejlő potenciál sokkal nagyobb, mint azt bárki gondolná.

Mit tartasz ma a legvadabb dolognak a testépítés területén?
A GDF-8 antitestet. Aki tudja mi az, az azt is tudja, mit lehet létrehozni vele. Aki nem tudja, annak annyit, hogy a sztatinok általában a szervezet inhibitorai. A GDF-8 a miosztatin, mely az izomnövekedést korlátozza. Vagyis egy izomnövekedés-korlátozó anyag gátlójával van dolgunk. A problémát az okozhatja, hogy a szív is izom. Széleskörű feketepiaci elterjedéstől nem tartok egyelőre, mert egyrészt rettenetesen drága, másrészt valóban szigorúan ellenőrzött szer.

A Belgian Blue tehén, mely a miosztatin gén mutációja miatt szélsőségesen izmos

A legtöbb olvasó csak a génmanipulált óriásegerekről szóló cikkeket olvasta, amelyekben nem volt, nem lehetett említés ennek az akkor még nem létező a szernek a sportban való gyakorlati felhasználhatóságáról. Én is csak addig követtem az eseményeket, mikor is 2002-2003 táján megoldották a miosztatin blokkolást felnőtt állatokban. Te azt állítod, hogy a feketepiacon már kapható ez az anyag?

A már tudományos kísérletként végrehajtott miosztatin gátlás után létrejövő szokatlanul izmos egerek

Kapható, és már láttam, hogy mire képes. Tanulmányok nincsenek, ez most a biokémiának azon része, ahol a tapasztalatok dominálnak. De hogy ne csak ezt említsük, már két laboratórium gyárt MGF-et, biztos vagyok benne, hogy ez is megjelenik hamarosan a sportban. A Mechano Growth Factor egy az izomzatban csak terhelés hatására létrejövő, az IGF családba tartozó növekedési faktor. Nyulakban 14 nap alatt 20%-os sovány izomtömeg-növekedést idézett elő. Képzelj el egy 130 kilogramm súlyú embert, aki 2 hét múlva 155-öt nyom! Számomra körvonalazódik az a korszak, amikor a színpadon 180 kilogramm körüli szörnyetegeket láthatunk majd. Ez kb. 400 font szemben a 285-310 fontos Coleman, Günter vagy Quincy Taylor tömegű testépítőkkel!

Flex Wheeler talán az egyetlen ember, akiről bizonyított, hogy a miosztatin és az IGF-1 gén ritka mutációja miatt hihetetlen módon képes növelni az izmait

Azt jelenti ez, amit már a THG botrány után is sejthettünk? A dopping ma nem a már meglévő gyógyszerek puszta használatát jelenti, inkább egy jól fejlett, hatalmas tőkével és szakmai háttérrel rendelkező iparágat, amely gyakran a jelenlegi tudományos elitet is lekörözi eredményeivel? És ha így van, hány éven belül várhatjuk a laborokban már könnyen megvalósítható vektoros génátvitel, izombeültetés, tervezett sejtek, szóval a géntech-biotech megjelenését a testépítésben?
Teljes mértékben. Az élsport ma üzlet, mely dollár milliárdokról dönt. Ha ebben valaki az élen van, az visz mindent. Talán felesleges is továbbmagyarázni a kémia-biokémia hihetetlen fejlődését. Génmanipuláció? Egyesek a génmanipulációt tartották a klónozás előtti utolsó lépésnek. Vannak orvosok, akik azt állítják, hogy ők már klónoztak embert. Az élsportban szerintem biztosan jelen van a génmanipuláció, de megjósolhatatlan, mikor lesz ez mindannyiunk számára elérhető. A testépítésben szerintem ez csak kb. 10 év múlva lesz tetten érhető, de addig is fogunk látni egy-két "csodát".

Köszönöm az interjút. Valahogy úgy érzem, nem mindenkinek loptad be magad a szívébe! :-) Mit üzensz az olvasóknak?
Az életben csak azok a határok léteznek, melyeket önmagunknak állítunk. T